![Armando Siri](https://www.barbadillo.it/wp-content/uploads/2016/01/armando-siri-310x155.jpg)
Il premier Giuseppe Conte ha licenziato il sottosegretario della Lega Armando Siri dopo l’inchiesta – appena avviata – sull’eolico. Nel consiglio dei ministri la Lega (con i ministri Bongiorno e Salvini) ha ribadito la fiducia nel premier ma ha difeso il sottosegretario Armando Siri, “innocente fino a prova contraria come tutti i 60 milioni di Italiani”.
Vincono i giustizialisti grillini il braccio di ferro a Palazzo Chigi: un avviso di garanzia vale come una condanna. E la Lega abbozza…
Dopo il voto la Lega rilancia sull’azione di governo”
Foti Lega punto sull’attività di governo, e sui provvedimenti per italiani e famiglie: “Basta coi litigi e con le polemiche, ci sono tantissime cose da fare: Flat tax per famiglie, imprese e lavoratori dipendenti, autonomia, riforma della giustizia, apertura dei cantieri, sviluppo e infrastrutture: basta chiacchiere, basta coi no e i rinvii”.
Qui si prepara una nuova tangentopoli ai danni della sovranità di questo paese, come la precedente, e quelli a non essere toccati saranno gli stessi dell’ultima volta, i cripto-post-comunisti e manettari dei cinque stalle,nati per questo scopo, figli di un “golpe inglese” mai terminato, figli di un dopoguerra ancora presente e che incatena il paese ad una classe politica subalterna ad interessi stranieri,avamposto mediterraneo di un atlantismo coloniale in fase, si spera, declinante… dopo Mussolini, Mattei, Moro, Craxi ora l’obbiettivo da far fuori è chiaro e per chi non l’avesse capito, stavolta la battaglia è in corso proprio fra due schieramenti interni allo stesso occidente ed il cui campo di battaglia è come spesso accaduto l’Italia, paese dall’importanza strategica enorme, paese che per questo è stato sempre temuto e tenuto sotto scacco, deindustrializzato, privato di sovranità energetica, politica, monetaria… Il dopoguerra non è mai finito in Italia, spero solo che stavolta gli italiani aprano gli occhi e non abbocchino per l’ennesima volta a questa farsa di traditori che indossano la toga.
Pochi sembrano ricordare o mettere in evidenza il vero problema che il caso Siri pone( the last but not least) è quello fondamentale per ogni democrazia rappresentativa : la cooptazione di una classe dirigente ad ogni livello. A meno che una bancarotta fraudolenta sia diventata una questione da pizza e fichi
Valter il principale presupposto per chiunque faccia qualsiasi lavoro non è che sia onesto ma che sia bravo, competente… Il problema di uno Stato che non funziona non è la corruzione, ma l’incompetenza, l’incapacità, l’ignoranza perchè la persona onesta ma incapace è più pericolosa di quella corrotta e farà andare lo Stato a rotoli peggio del corrotto. Il problema non sono mai stati i ladri ma i cretini, se tu dovessi recarti in un ospedale per un intervento preferiresti farti operare da un giovane medico onestissimo ma inesperto o da un chirurgo mascalzone, che magari prende tangenti sulle forniture dell’ospedale e rilascia certificati compiacenti ai mafiosi, però salva il 100% dei pazienti? Per la politica è la stessa cosa, si sceglie un politico non dal grado di onestà ma dalla capacità di risolvere i problemi del paese, poi è ovvio che se oltre ad essere bravo sia pure onesto sarebbe meglio, ma l’onestà è in realtà solo una conseguenza dell’essere bravo, il solo elemento di valutazione dev’essere la capacità di fare il suo mestiere… Giulio Cesare era onesto? Napoleone era onesto? Stendhal diceva che “l’onestà è la virtù dei mediocri”. I 5 stalle confermano…
Ben detto Stefano, continua sulla stessa linea..
Scusate ma sul caso Siri di cosa stiamo parlando di una ” presunta” tangente di € 27.000 ? Cioè uno si brucia la carriera per una corruzione che vale un mese diello stipendio da parlamentare ?
Lasciamo perdere poi “le proprietà transitive” sul caso Arata che fanno ridere i polli …
Infine la bancarotta fraudolenta : di quanto ?
Ma per cortesia in questo paese ci sono state Bancarotte ultra-miliardarie che ha lasciato a casa migliaia e migliaia di lavoratori e nessuno ha battuto ciglio …
Suvvia Siri e stato colpito cosi’ come vogliono colpire Bagnai e “le intelligenze” delle Lega che stanno facendo la guerra alla UE e che poi guarda caso provengono “da sinistra” e non da destra …
Siamo seri : è stato montato un caso allucinante mentre tutta la nomenclatura del PD in Umbria e Calabria è sotto inchiesta e quella di FI risulta corrotta per ben altre ” corruzioni ” …
Si stanno avvicinando le Europee e per questo che i 5 stalle hanno colpito ed affondato Siri …. e Salvini questa se l’è legata al dito …
Non finisce qui …
Bravo Catilina, sottoscrivo! p.s. tra l’altro anche l’intercettazione sarebbe falsa secondo lo scoop pubblicato in prima pagina da “La Verità” pochi giorni fa.
L’antifascismo in Italia si esprime sotto diverse forme e c’è ne una che non è meno odiosa delle altre : questa mania delle “manette puritane” per la piu’ piccola cazzata o prurito di falsa ed ipocrita onestà ; mentre c’è una magistratura che in questo paese vende la proprie mogli e le manda a letto con chiunque per fare passaggi veloci di carriera …. Una vasta di ipocriti e servili servi …
Facciamola finita con quest culto vetero-missino del buon giudice , con il mito della Magistratura “incorrotta” che sostituisce il malgoverno della politica; questa è una storia che facciamo ridere i polli …
I magistrati in Italia sono da almeno 50 anni il braccio armato del PCI da un lato e degli Inglesi/americani dall’altro quando si tratta di mandare “delle accelerazioni repentine per abbattere pezzi del potere ammucchiati in discesa” da rottamare …
Il potere giudiziario a parte pochi isolatissimi casi e una cloaca senza fine …
Il problema che dovrà affrontare Salvini è che i manettari pentastellati hanno un alleanza con quella parte della magistratura organizzata in sindacato con a capo gente come Piercamillo Davigo, “Un network più sofisticato, e
pericoloso, della vecchia magistratura democratica”…“E’ palese l’intenzione del vicepremier grillino di agitare le inchieste, la lotta alla
corruzione, come argomento principale per riconquistare consensi e per mettere Salvini sotto
schiaffo…E qui c’è il limite della strategia leghista, il rischio dell’alleanza con un movimento che, se messo in difficoltà, può sempre contare su alleati tra le toghe, mentre il Carroccio su quel versante è nudo…”
Infatti Magistrati e Giornalisti sono i nostri peggiori nemici ed i migliori alleati dei mondialisti, molto peggio e piu’ pericolosi degli orchetti antifascisti dei Centri Sociali …
Ed i penta-stellati godono in tutte “le categorie perniciose ” appena citate di simpatie e sostenitori …
E’ vero che viviamo tempi confusi ma quando leggo certi interventi da parte di persone preparate ( culturalmente intendo) rimango perplesso .
Cerco di spiegare meglio il concetto
Lasciamo stare complottismi , dietrologie o contingenze pre elettorali.
Ho esplicitato una forte perplessità sul sistema di cooptazione di una classe politica in senso generale ( a dx come a sx . come sopra o sotto)
Una volte diventare un “politico” era il frutto di enorme preparazione , di studi di una progressiva scalata ai massimi vertici delle responsabilità anche in rapporto alla propria preparazione culturale e non .
Ovvio che anche in quei contesti la mela marcia esisteva, ovvio che la corruzione come il male è sempre insita nell’uomo ancora prima che nel sistema.
Però esisteva una barriera , un filtro che mitigava , oserei dire giustificava, la corruzione.
Quante volte abbiamo difeso, post mortem , perchè prima le monetine le lanciammo tutti , Craxi ammettendo che se anche avesse rubato lo aveva fatto pro domo sua , ma che nonostante tutto lui unavisione politica la aveva ( di partito) e che , in ogni caso, il sistema era diffuso e generalizzato tra tutti i partiti.
Dopo Tangentopoli è venuta di moda , quasi ad esorcizzare, l’idea che nulla fosse cambiato l’idea dell’imprenditore , proprio perchè capace? , che si butta in politica, della società “civile” ( visto che i politici erano incivili o militari?)che si sporca le mani mettendo a disposizione della collettività le proprie competenze.
Per farla breve non mi sembra che la situazione sia di molto migliorata e che se dal rubare per il partito si è passati al rubare per le proprie saccoccie , scusatemi , ma non vedo migliorie.
E non le vede , neanche , la stragrande maggioranza degli italiani che a fronte della sempre più infima qualità della classe politica ( parlo della media senza nessun riferimento specifico) preferisce andare al mare piuttosto che a votare.
Qui si crea il cortocircuito per il quale la rappresentatività, il concetto di delega va in crisi. Concetto di delega e di rappresentatività che è fondamentale in ogni società organica( anche perche non si vede in giro grandi figure di statisti o conducador a cui affidare il proprio destino a gratis.
Venendo nella fattispecie spero che chi banalizza un reato abbia più elementi di me per giudicare il ns una persona capace e competente
Per ciò che mi riguarda mi farei operare a cuore aperto anche in una missione in Africa senza anestesia fossi cosrtretto . Ma siccome non sono obbligato a sciegliere l’incompetente dal corrotto o dal cialtrone mi tiro fuori senza andare a votare.
Spero per tutti noi ( Paese) di potere ammettere di essermi sbagliato
Ma vi prego non sforzatevi di passare per quello che non siete
Questo in estrema sintesi
Parole sante Catilina, sia nel commento precedente che in quest’ultimo, purtroppo nel 92 molti camerati missini si unirono ai comunisti nel lancio delle monetine e spero che oggi non si ripeta quella gaffe…La Magistratura in questo paese si comporta come in un regime dittatoriale, e poi parlano a noi di “totalitarismi”… finchè non si capirà che magistratura, media e finanza globalista lavorano compatti in un unico senso non se ne esce, ma solo una politica ed uno Stato forti che rimettano al giusto posto le velleità di questi poteri paralleli possono far fronte a ciò, bisogna vedere se i leghisti saranno all’altezza e su questo non sono ottimista a meno di qualche supporto “provvidenziale” magari da fuori dai confini nazionali, comunque solo dopo le europee si potrà iniziare a capire qualcosa…
Valter ma è proprio la cultura e la preparazione che distingue Siri dai cinquestelle, che distingue i politici della Prima Repubblica da quelli attuali, per questo facevo lo stupido esempio del chirurgo, perchè i politici della Prima Repubblica che rubavano molto di più di quelli attuali erano però lo ammetteremo tutti molto più preparati ed intelligenti ed efficaci, ovviamente parlo di una media non di casi specifici… Per questo io mi ribello a questa idea di “dittatura degli incorrotti” che poi è una dittatura dei cretini, e ti assicuro che queste sono posizioni che ho da sempre. Poi che oggi i corrotti siano spesso e volentieri anche cretini e il contrario è un altro discorso, ma nel caso Siri si parla di un politico competente che viene messo sul rogo per nulla, in una caccia alle streghe strumentale e mirata.
Valter posso fati un domanda banale ?
Ma tu sei veramente convinto che la cosidetta ” società civile ” in Italia sia migliore della cosidetta classe dirigente politica che peraltro ne è diretta espressione ?
Che i politici democristiani ed i socialisti contro i quali ho combattuto una vita, fossero dei ladri e dei ruba-galline patentati non c’è alcun dubbio ;
Ma quel “popolo” che votava e che vota tutt’ora, secondo Te, è veramente migliore di questa classe dirigente vetero corrotta e/o neo-cooptata alla nuova corruzione ?
Tu pensi che i cittadini che hanno votato per Fini ed Alemanno per anni ed anni siano ” moralmente migliori ” di questi due sciagurati ? Ma se ne conosco a centinaia perfino dentro la Destra radicale che hanno ricevuto posti di lavoro e prebende da questi due sciagurati caduti poi in disgrazia/cattività ?
Io non credo alla onestà e alla buona fede della pubblica opinione, anzi non credo neanche tanto alla categoria della “società civile migliore di una società politica”, non l’ho mai creduto ma soprattutto mai lo crederò ….
Solo un Ordine Militare e Politico ( ma disposto a fare qualcosa di veramente Terribile dentro la Storia … ) può vantarsi a mio avviso di questa immacolata trasparenza …
In cambio c’è da ammettere in conto lo sterminio …
Perchè per sterminare non puoi essere un acchiappa galline …
Forse quello che dice Stefano va considerato realmente …
In Italia basterebbe come diceva quel coglione di Berlusconi , che le tangenti ( che nel resto del mondo ” non corrotto” chiamano candidamente commissioni … ) fossero “normalizzate” ….
Forse ce ne sarebbero molte di meno, più oculate/mirate a cosa utili, e olierebbero questo immenso puttanaio chiamato “democrazia rappresentativa” tenendo sotto controllo gli eccessi e perfino il debito pubblico che è il risultato della concertazione del malgoverno politico con la richiesta di corruzione indiretta che sale dalla società civile ..
Magari anche la società civile migliorerebbe che ti devo dire ?
I pentastellati sono i veri nemici del popolo italiano. Nessuna pietà con loro!!!!!! Ricordatevene intanto alle prossime europee…
Stefano che sia competente non ho competenze (ahahah) per obiettare o meno. Che abbia patteggiato è storia e tu sai cosa significa ciò ! Quindi il”problema ” è politico. C’ERA la necessità di farlo diventare sottosegretario senza aspettarsi ritorsioni? Quello di oggi è ancora da verificare e quindi ..
Ma se una classe politica si auto giustifica senza predisporre piani b un grosso problema di preparazione,di visione di insieme ce l’ ha.
Unto dal Signore e dai sondaggi Salvini sta affrontando i classici problemi di una crescita repentina. Il dopo e la gestione del dopo non la vedo rosea per lui.
Ma quelli sono delusioni che proveranno tutti coloro che l’ hanno investito di una missione salvifica
È peggiorando ancora più la situazione è lo scollamento
Catilina
Ho voluto dire proprio quello che tu dici ( mi sono espresso male evidentemente) Ogni espressione bpolitica è la naturale copia del rappresentato che delega.
Quindi se siamo cialtroni non possiamo che avere rappresentanti cialtroni.
Ma chi si considera con un minimo di testa pensante non può cadere nel banale tranello di trasfigurare la realtà
Per quanto riguarda la naturale epoca viviamo in un momento in cui è più facile essere vittime di stragi che non essrrne l’autore.
Sognare è umano ma rifacendoci ad un motto che ci piace tanto preferiamo le idee che diventano azioni
Equi casca l”asino
Anch’io non ho alcuna fiducia nella magistratura italiana (perlomeno in un gran numero dei suoi esponenti), basterebbe vedere come negli anni abbiano forzato la mano con certi procedimenti o con alcune sentenze su tematiche come immigrazione o diritti civili (sebbene oggi sia arrivato un segnale in controtendenza…).La sensazione che anche parte del potere giudiziario sia in campagna elettorale è forte ; del resto una delle casematte del potere da controllare secondo Gramsci (una delle massime intelligenze politiche dello scorso secolo) era proprio la Magistratura.
Ma, detto questo, e ritenendo Siri innocente fino a prova contraria, ritengo non sia stato opportuno difendere la presenza del sottosegretario leghista nel governo ad ogni costo, perché le accuse sono francamente gravissime in una narrazione che vede stagliarsi l’ombra di Matteo Messina Denaro. Credo,in vista delle elezioni europee, sia stato molto controproducente questa posizione di Salvini (anche se trovo molto più inquietante l’azione dei magistrati di Milano contro Fontana, che sembra veramente pretestuosa…,).
X Valter
è chiaro che non sarò io a fare l’avv.to difensore di Siri, ma in questa questione è evidente che le accuse rivolte al personaggio siano del tutto infondate e/o completamente campate in aria …
Una tangente tutta da verificare , una corruzione per un emendamento mai passato in commissione , ed una proprietà transitiva di passaggi e conoscenze come se il latitante mafioso Messina Denaro fosse addirittura il segretario nazionale della Lega …
Bhè insomma stavolta i 5 stelle hanno voluto proprio cercare “un pelo nell’uovo” per buttare fuori gioco un personaggio che magari aveva “le sue buone competenze” senza essere magari uno stinco di santo …
La raggi di cazzate a queste livello ne ha fatte ben altre … e senza avere alcuna responsabilità diretta, aggiungo io eppure non mi sembra che la Lega abbia spinto piu’ di tanto sull’acceleratore …
Diciamo che non potendo colpire Salvini o meglio ancora Giorgetti con il tema del figlio di Arata si sono attaccati alla prima cosa che gli è capitata grazie all’appiglio di questa magistratura democratica e protagonista “di bluff risaputi” con cui fanno salotto, odiens, e carriera, a parte il merito/ruolo giocato sempre dalle loro mogli …
Comunque a parte i sogni, speriamo di tornare ad essere presto figli diretti di Romolo e Caino e della loro metodologia, almeno cominciamo a discutere di qualcosa di serio …
Valter certo, infatti il problema è politico, è esattamente per questo che non può diventare “morale” o una quistione di principio come ne fanno alcuni, e dato che il problema del patteggiamento era precedente alla formazione del governo, la contraddizione politica ce la possono avere solo i 5*, perchè sono loro ad aver fatto campagna elettorale all’insegna della “questione morale” e del tema dell’onestà… Però torno a ripetere, non se ne può fare un punto centrale, non è la corruzione il problema principale di questo paese, non è dall’onestà che si giudica un politico perchè altrimenti, e mi scuso della ripetizione, un Giulio Cesare sarebbe da considerare un bandito visto i traffici illeciti che intratteneva, un Napoleone un ladrone visto gli intrallazzi in materia di denaro pubblico, eppure sono considerati i più grandi condottieri e uomini di Stato della storia … Il fatto è che bisogna come ben hai detto avere una visione politica, un ideale di governo, e questo lo si può servire a volte anche tramite mezzi illeciti come può essere la corruzione, che io sia detto per inciso non condivido per nulla essendo di mia natura etica profondamente integralista, ma questo non lo si può chiedere al politico, la politica è “sangue e merda” lo sappiamo, voglio dire siamo il popolo di Machiavelli… Per me è preferibile colui che prende la mazzetta ma la usa magari per l’interesse nazionale piuttosto che il puritano che non la prende e serve degli interessi anti-nazionali, nella storia di questi esempi ce ne sono tantissimi che potrei elencare, persone moralmente integre ed ineccepibili che hanno perseguito interessi contro la propria gente ed il proprio paese e persone piene di vizi ed appetiti che invece hanno servito interessi comunitari e collettivi, questo senza contare gli ipocriti e i moralisti di facciata come quelli detti da Catilina… In sintesi io non riesco a concepire la politica come “questione morale”, non l’ho mai fatto e mai lo farò, considero da sempre Craxi “l’ultimo patriota” italiano che abbiamo avuto e non l’ho rivalutato dopo morto come molti hanno fatto, questo perchè a differenza dei “molti” non mi sono mai lasciato annebbiare dai giornalai come Scalfari o dalle prediche di qualche giustizialista anche di “destra” che vedeva in Di Pietro un grande rivoluzionario ,io vedevo solo un uomo volgare che non sapeva usare i congiuntivi, e mi ripugnava quel modo di far fuori una classe politica,i drammi come quello di Gardini nella spettacolarizzazione della giustizia… guarda caso L’Italia dei Valori di Di Pietro fu fatta crescere politicamente dalla Casaleggio Associati, del resto da Di Pietro ai 5stalle la puzza di certo atlantismo è sempre la stessa… comunque io ho sempre e solo giudicato i politici dall’AZIONE politica, dal livello di cultura, di umanità, di coraggio, di capacità strategiche ma mai e dico mai da presunti comportamenti illeciti, non è questo quello che gli chiedo… Oggi l’unico partito ad avere una classe dirigente di livello è la Lega, e proprio questa classe dirigente pericolosa per i “padroni del vapore” è il target da colpire, la Magistratura ed i Media sono le frecce per colpire mi sembra evidente, frecce al servizio di poteri anti-nazionali ed anti-popolari a cui non si può dare il proprio supporto, proprio per essere Onesti con le nostre idee e trasformarle in azioni coerenti e patriottiche al di la di ogni moralismo in cui l’intelletto perisce…
Wolf esatto la Magistratura non solo in questa vicenda ma anche nelle azioni sull’immigrazione ed il resto si è dimostrata per quello che è, un partito politico al servizio di interessi anti-nazionali. Sulla vicenda di Fontana lo stesso, ormai un abuso d’ufficio non lo si nega a nessuno…
Catilina il problema politico è il patteggiamento di alcuni anni fa non le ultime vicende. Sono garantista a priori, considero la magistratura una arma impropria ma il problema è la cooptazione di Siri ai massimi vertici. Capisci che non è buon senso, che sei a rischio . Possibile che non ci fossero alternative valide per coprire la sua posizione?
È un genio di competenze? È come mai ha dichiarato bancarotta? Capisci che dubbi ce ne sono, ma ce n’è soprattutto sul metodo, diffuso, in ogni dove della cooptazione.
Stefano
Dovessi giudicare la classe dirigente leghista da quello che vedo in Piemonte ti garantisco che o dubbi diventerebbero certezze.
Miracolati dal vuoto lasciato dalla dx e dalla dx il loro unico problema è cercare di riempire a breve più posti possibili.
Capisci bene che questa fretta va a discapito della qualità e , ovviamente, della competenza.
Qui al nord. Posso immaginare a Roma e nel sud cosa possa succedere. Occupazione, neanche manu militari,di posti senza strategia ne progettualità.
Pensa che questa inerzia politica fa si che persino Chiamparino ha notevolmente ridotto il gap
Comunque, come si dice dalle vs parti, le chiacchiere stanno a zero
Vedremo , diciamo tra un anno, tutta questa competenza , questa preparazione a cosa avrà portato.
Al momento non a granché
Mefistofele,siccome sei sempre tra i piedi nel divulgar effimeri malefici,non e’che sei stato tu ha divulgare anche su Barbadillo Piercamillo Davigo come integerrimo uomo di giustizia,solamente alcuni mesi orsono,ed ora sembrerebbe che qualche dubbio anzi quasi certezza che non sia proprio cosi’.E si’ che su Barbadillo alberga fior fiore di intellighenzia profonda stanziale,come hai potuto passartela liscia!!Siccome come sai la situazione Italiana e’ alquanto in turmoil e siccome ho visto in questi giorni sulla bbc un reportage sulla brexit il giornalista chiedeva a delle persone se sapessero che uscendo dalla comunita’ Europea ci sara’ crisi economica per 4/5 anni,bene la risposta e’ stata non ci importa ..poi ci riprenderemo..Credi che gli Italiani direbbero la stessa cosa??? Ti prego di rispondermi con semplicita’non mtterci tanta cottura effimera..
L’Atlantismo non è il problema. Sveglia, la guerra è finita da 74 anni!!! Il problema è il cattocomunismo marxistoide, immigrazionista, incapace, vendipatria, della sinistra cosiddetta antifascista, oggi rappresentata in primo luogo dai “vaffanculisti”…
…e dalla Magistratura, sempre ‘arma impropria’ della lotta politica… sempre rígidamente a sinistra…
La Vendetta di Catilina: Siri in un paese serio sarebbe in galera per vent’anni; solo in Italia per una bancarotta fraudolenta ti prendi un anno e sei mesi; in paesi più seri è molto peggio di rapina a mano armata. Mani pulite fu un golpe
ma i politci coinvolti erano chi più e chi meno e a trarne vantaggi furono comunque i missisti. Siri in un paese serio MAI avrebbe fatto il sotosegretario. Infine che ci sia un golpe contro gli amichetti di Nethanyau fa sorridere.
Da Giorgetti in giù nella Lega sono parecchi gli amici degli incappucciati. D’accorso sui magistrati,l’unico onesto fu il povero Cordova, che però dietro la cd ‘Destra’ (lega+Msi-An+fora Italia) in Italia ci sia la massoneria che fa riferimento agli americani, quella che ai suoi vertici vede pseudo imprenditori, i consigliori della Ndrangheta i vertici delle polizie è evidente.la Lega fin dall’inizio fu una creatura di questi personaggi (prima di Manipulite in un noto hotel milanese ci fu un a riunione tra Cossiga un importante leghista e un importante magistrato).Un partito che mette un individuo squalificato come Siri al governo è per forza sporco (qualcuno mi spieghi perchè l’ex segretario amministrativo della Lega era calabrese).ps Vendetta se riesco sabato vengo a Modena così ci si conosce.
Fossi stato Siri, a prescindere dalla infondatezza o meno delle accuse, mi sarei dimesso ancor prima di essere sollecitato dai pentastellati. Non sono affatto un sostenitore del M5S e non l’ho mai votato, però penso che chiunque ricopra una carica politica ed è indagato, debba dimettersi per correttezza istituzionale. Magari la maggior parte di voi la pensa diversamente, ma io la penso così. Una cosa è certa, nessuno è “pulito” al 100%…
C’è addirittura chi ha scomodato ‘complotti comunisti’ per la condanna a quel’individuo di Alemanno.Qualcuno mi spieghi come ha fatto l’onorevole Siri a farsi dare un mutuo da una banca di San MArino senza garanzie, con i suoi precedenti… ma daiiiiiiiiiiiiiiii…
Werner, non può essere la semplice indagine a determinare la cessazione della carica istituzionale. Altrimenti basta un pazzo o un delinquente che ti calunnia per far finire una carriera politica. Almeno un rinvio a giudizio o una condanna non definitiva sono indispensabili per evitare che un principio positivo venga strumentalizzato per finalità pessime
https://www.ilfoglio.it/politica/2018/03/14/news/giancarlo-giorgetti-volto-presentabile-della-lega-183962/
I Bossi, i Maroni, i Salvini passano , i Giorgetti restano.La Lega nemica dei poteri forti ahahahah.
@Devil1974
No attenzione, non voglio essere frainteso. Io sono garantista, e come tutti i garantisti ritengo che nessun indagato è colpevole finché non si stato condannato in maniera definitiva. Dico solo che per ragioni di correttezza istituzionale è bene in questi casi dimettersi e dimostrare ancor meglio la propria innocenza davanti ai magistrati. Tutti parlano giustamente di certezza della pena, ma prima della certezza della pena ci vuole innanzitutto la certezza della responsabilità dell’imputato.
@Werner, in questo modo sarebbe salvaguardata la vicenda penale, ma quella istituzionale subirebbe comunque un’offesa irreparabile: chiunque, anche in modo falso e pretestuoso, potrebbe ottenere le dimissioni di un politico non gradito.
A mio avviso è bene che ciò accada quando lo stesso procedimento penale certifica che l’accusa non è completamente campata per aria.
Per chiudere il mio pensiero e per chiarezza dico semplicemente che chi l’ha fatta veramente diceva che la rivoluzione non era un pranzo di gala.
Attualmente non vedo iniziativa politica che possa portare ad un qualsivoglia sovvolgimento.
Questo per dire che solo a pochi “invasati” come noi che rubano il tempo alla famiglia, al lavoro per l’attivismo può essere logico e giustificabile che la politica debba essere amorale purchè porti risultati.
Alla signora Maria, al mio vicino di casa , alla casalingha di Voghera ( di una volta) la percezione della politica e , conseguentemente del politico e tutt’altra.
Lui viene percepito come un collettore di istanze e di bisogni a cui rivolgersi per la loro soluzione.
Solo così , con la risoluzione del problema, posso giustificare ed accettare che il mio interlocutore istituzionale sia un privilegiato ben pagato ed eventualmente , anche , la sua scarsa trasparenza.
Ma ad oggi la credibilità del ceto politico viene così platealmente messa in discussione proprio per la inettitudine nell’affrontare i problemi.
Perchè quindi dovrei giustificare la tua scarsa trasparenza i tuoi privilegi se non riesci a trovarmi una casa popolare( per. es)
Non basta essere onesti per essere capaci ma bisogna essere capaci per essere disonesti impuniti
ok Gallaro’ ci si vede a Modena sabato prossimo, comunque su Siri continuo a sostenere che si tratta di una tempesta in un bicchier d’acqua e che ha tutt’altre finalità …
E’ probabile come Tu dici che ci sia la lunga mano di certa ” Lega maroniana e bossiana ” che punta ad un regolamento di conti per la svolta nazionalista/sovranista di Salvini e co.
Comunque Giorgetti a suo tempo ( 1990 -1993) ” bazzicava ” la Comunità di Busto Arsizio, che bazzicavo anche io da Roma , e non mi sembrava ” malaccio ” come personaggio …
Non so’ cosa sia successo negli ultimi 19 anni non i i dati pero’ mi sembra che su euro e unione europea sia uno ceh si sia messo piu’ d’una volta per traverso ( Bannon e Nethanyau permettendo ….); ma come ben sai con Almirante era lo stesso tema …
Come dire …. Giorgetti, Salvini , Siri, Maroni ecc. ecc. non si sono mai dichiarati Fascisti
… Alemanno, Fini, Almirante si, e c’hanno invece costruito la loro carriera politica …
Non capisco questo sostegno a Salvini, da chi ha sempre sostenuto come te che il nemico del Fascismo è a destra; c’è uno scontro tra Nethanyau e Soros tanto per semplificare e anche alla periferia dell’impero ci sono i lro pedestri epigoni. Orban, visegrad, Bolsonaro, Trump, Putin, Le Pen Salvini , Bannon hanno in comune un’amicizia col simpatico Bibi,e contemporanemente sono attaccati dagli amici di Soros… sarà un caso?
Gallarò mi permetto di rispondere, l’interpretazione che dai è assolutamente esatta, come avevo detto nel primo commento lo scontro è “interno all’occidente” intendendo proprio quello che semplificando hai detto, il problema è che bisogna chiarirsi sulla strategia a corto e medio termine, non si può secondo me semplicemente non prendere parte o prendere una parte marginale, si possono aprire linee di frattura in seno a questo scontro , si possono sfruttare degli spazi di manovra che altrimenti potremmo perdere in caso le cose andassero nel modo peggiore come si è visto negli ultimi giorni, bisogna fare come la Russia, come sia Dugin che de Benoist fra le righe suggeriscono, il sovranismo può essere un occasione oppure il peggior nemico, bisogna però non considerarlo come fatto in passato come un miraggio, che si rivelerà inconsistente, si può invece provare a rettificare, a indirizzare su lidi ancora inesplorati… l’importante è la presenza , sia metapolitica che politica , dialogare con le realtà che nel variegato mondo sovranista possono emanciparsi, guarda che nella Lega queste realtà ci sono, proprio perché non è un partito che viene da Destra, e ci sono anche realtà che non hanno nulla a che spartire con le posizioni di Bannon e Salvini, realtà che però sono cresciute proprio grazie all’ascesa salviniana, perché nella vecchia lega non sarebbero state possibili, c’è tutta una galassia di queste realtà che si fanno breccia nel sovranismo senza esserne però succubi, insomma si aprono scenari interessanti secondo me basta non farsi ingabbiare nelle trappola dei vari Bannon e co. Il sovranismo può essere un mezzo non di certo il fine, e se poi non dovesse avere sbocchi almeno si può provare a salvare il salvabile, cosa che non sarebbe possibile con quegli altri.
X Gallaro’
analisi perfetta, peccato che la prassi leninista e quindi anche quella Fascista ci insegnano che bisogna sempre partecipare alla ” dialettica ” politica in corso cercando di incidere nelle contraddizioni e nelle criticità che si generano, altrimenti ci destiniamo ad un ruolo subalterno e marginale rispetto agli scenari in corso …
Amo la Tradizione ma non la Torre d’ Avorio …
Non si tratta di appoggiare Siri o Salvini ma di creare eventi ” non ricucibili “, prospettive di conflitto non sanabili, ed accelerare i processi di crisi laddove di verificano ….
Lavorare dunque per determinare la frattura …
Le Rivoluzioni sono frutto di accelerazioni repentine “su fratture politiche che potevano essere sanate “ma che per scelta vengono rese insanabili ” …
Questa è la differenza tra ” le Destre ” e le Tentazioni Sinistre ….
Esatto Catlina, hai un dono che io non ho, quello della sintesi in pochi lampi, concordo al 200% , hai perfettamente centrato la questione che è questione di “praxis” , la Tradizione va sempre attualizzata perché è sempre in un potenziale presente, nell’ Evento (ereignis) di cui Heidegger parlava.
io aggiungo una cosa in più ai commenti qui sopra non sarebbe bene che questa rivoluzione fosse pensata anche in chiave metapolitica di superamento delle categorie dx/sx (alla de benoist)proprio per lasciar spazio a quel mondo variegato di cui parlava stefano che cerca di farsi spazio in questo partito neo-sovranista… implica anche una presa di distanza da certi atteggiamenti e ambienti facinorosi…diventando un partito trasversale e inclusivo-postmoderno e certo occorre un gran lavoro intelletuale e culturale che va oltre le varie campagne elettorali del singolo momento.
Esatto Andrea, alla fine è proprio quello che anche Dugin propone con la Quarta Teoria Politica, un superamento delle tre grandi ideologie moderne (liberalismo,comunismo e fascismo) per arrivare ad una super-ideologia della società chiusa, al di là di destra e sinistra da opporre alla super-ideologia della società aperta di matrice popperiana-sorosiana… All’interno della Lega,che Dugin tra l’altro ha indicato come unico partito in Italia in grado di mettere in pratica le sue idee proprio per il carattere post-ideologico e trasversale,dicevo nella Lega ci sono già realtà che seguono questa linea generale, penso a 1000Patrie e Il Talebano, ma anche a cose tipo Terra Insubre o all’Associazione culturale Lombardia-Russia e pian piano anche altre realtà che ruotano attorno al circuito leghista prendono forma… Catilina sopra parlava di prassi leninista, allora per chi ha masticato un pò queste cose vede chiaramente come la Lega al momento sia il partito più “leninista” in Italia senza alcun dubbio.
Vorrei fare anche delle brevi considerazioni spero costruttive a proposito di CPI in particolare ma che si potrebbero allargare a tutto il mondo neo-fascista o destro radicale odierno, questo per completare il discorso sulla Lega… Piccola premessa, io ovviamente non sono mai stato un leghista ma guardo con attenzione a certe proposte, anche e soprattutto perchè a “destra” e a “sinistra” della Lega c’è molto poco e mi spiego: L’esempio più classico che si può fare è CPI, lavora benissimo a livello meta-politico e socio-culturale ma ha una congenita mancanza di quadri, rimanere troppo ancorati ad una visione territoriale per carità utilissima per la conquista di spazi fisici, condanna però ad essere poco versatili nel “grande gioco” dell’agone politico mainstream se non addirittura controproducenti in qualche caso. Si può aggiungere il fatto che nella prospettiva duginiana-debenoistiana CPI non ha ancora effettuato quel “superamento dialettico” del fascismo storico novecentesco, seppur in questo molti passi avanti sono stati fatti rispetto a qualche anno fa e rispetto a formazioni come FN che come una sfera perfetta continua a rotolare su se stessa mantenendo quello spazio a destra di CPI che però anche fra mille anni rimarrà invariato… Poi il problema è anche che in CPI non tutti sono militanti affidabili e pochi sono gli Adriano Scianca da proporre, questo perchè a mio modesto avviso la selezione è troppo poco severa, capisco che non è facile per un movimento di questo tipo essere troppo selettivi ma è necessario se non si vuole incorrere in casini come quelli di poco tempo fa a Viterbo,se si vuole essere avanguardia e “rivoluzionari di professione” si deve essere quasi come un ordine monastico, con regole rigide nella vita anche privata, quindi anche un certo esasperato giovanilismo è sbagliato secondo me, soprattutto nelle sedi periferiche l’ho notato, questo è un grave problema perchè non permette di crescere all’interno del sistema, io non posso affidarmi o votare un ragazzo di 20 anni per quanto preparato sia, non si può fare politica solo attraverso una specie di reazione pavloviana a ogni input del sistema, su questo devono crescere e potrebbero farlo proprio affiancandosi in un certo senso alla Lega, magari evitando spontaneismi istintivi ed auto-lesionisti. So di essere eccessivamente critico però qui o si cresce in fretta o si perde il treno ed anche i Marco Mori ben disposti saranno sempre più difficili da trovare.
Il problema è che Casa Pound gli spazi sul territorio se li conquista anche attraverso le risse in piazza con la gentaglia dei centri sociali;ciò forse li porta a non fare una grande selezione,quando si tratta di avere gente comunque ben preparata nel difendersi e rompere le corna a qualche zecca rossa.Il risultato poi porta a situazioni come quella di Viterbo,particolarmente spregevole perchè compiuta contro un’altra militante(sarebbe stato comunque un gesto indegno ovviamente),che fa il paio con un altro grave episodio avvenuto a Torino un mese fa,dove 4 militanti di CPI volevano avvelenare altri due loro camerati per contendersi le loro fidanzate.Ragazzi questo è l’ABC,se non hai rispetto neanche per i tuoi compagni di lotta….
Su CPI stendo un velo pietoso..dispiace sia così ma penso sia irrecuperabile nonostante gli sforzi fatti uno non può considerarsi ancora ‘fascista del terzo millennio’ e dire di essere oltre dx e sx postideologico, cioè il problema che pongo è in primis culturalee!poi certo c’è un problema di quadri struttura selezione ecc..
Il superamento di certa simbologia apertamente fascista credo sia indispensabile per costruire qualcosa di nuovo e affrontare le sfide della contemporaneità ; per carità, si può anche mantenere un giudizio positivo su certi aspetti di quella esperienza, ma va definitivamente legata ad un periodo storico ben definito. Le manifestazioni troppo esplicite di fascismo allontanano le masse da quelli che sono i veri problemi del nostro tempo (iimmigrazione selvaggia, distruzione di ogni identità culturale, organismi sovranazionali che tolgono sempre più sovranità agli stati, liberismo selvaggio, etc). Ogni volta che compare qualche movimentuncolo neofascista, l’establishment si dice preoccupato a parole,ma intimamente è consapevole che tutto ciò rappresenta solo un’altra arma di distrazione di massa, con la quale allontanare dai veri problemi e lordare anche coloro che possono rappresentare veramente un problema(il caso Altaforte , creato ad hoc per mettere in cattiva luce Salvini docet…).
Popper propugnava una sorta di democratura nella quale tutti coloro che si fossero mostrati ostili a quella che lui definiva “società aperta” andavano esclusi , andando incontro ad una sorta di aporia, perché ciò che lui criticava dei sostenitori della “società chiusa”era proprio la chiusura verso la pluralità di opinioni e la libertà di pensiero (proprio quello che fa la cosiddetta società aperta…).Sia come sia il suo è stato uno dei costrutti teoretici per ammantare di idealismo le più volgari repressioni dei pensieri anticonformisti. In Italia , Eco con la sua teoria sull’Ur fascismo si inserisce su quella falsariga universalizzando il fascismo (che è appunto eterno) a tutte le età storiche. Fascisti eterni che sono una sorta di nemici della società aperta attraverso i secoli, da riconoscere e distruggere…
Certo è che nel 2019 proclamarsi fascisti, facilità il compito agli eredi di questi pensatori di regime.
“…costrutti teorici…”.
Attenzione però non cadiamo in un equivoco, daccordo nel superare gli ideologismi etc, però bisogna ricordarsi anche del fatto che già il Fascismo fu Sintesi Eretica, il Fascismo già era post-ideologico a suo modo fondendo Sorel e De Maistre, Risorgimento e Restaurazione… Ovvio che poi la storicizzazione per me è fondamentale così come attualizzare ciò che è buono e superare ciò che è inutilizzabile,su questo già Evola per esempio indicò la via:«Finché il fascismo è esistito, e per
il fatto che esso era un movimento
ricostruttore in marcia con
possibilità non ancora esaurite, non
era lecito portare la critica oltre un
certo segno. E chi, come noi, pur
difendendo un ordine di idee
coincidente solo in parte col
fascismo (e col nazionalsocialismo)
collaborò con tali movimenti
malgrado la coscienza precisa di
quei loro lati incompleti o deviati,
lo fece contando appunto su
ulteriori, possibili sviluppi che li
avessero eliminati. Ma oggi che il
fascismo sta dietro a noi come una
realtà della storia passata,
l’atteggiamento non può essere lo
stesso. Al luogo della
“idealizzazione” propria al “mito”
s’impone un’opera di
discriminazione: separare il
positivo dal negativo, riprendere,
sviluppare adeguatamente e
affermare solo il positivo.» Ma non dimetichiamo questo aspetto estremamente moderno del Fascismo come Sintesi che si lega comunque anche alla figura peculiare di Mussolini ed alla sua esperienza politica, essendo del resto il Fascismo la più giovane delle ideologie giacobine. Dirò di più, già il Socialismo pre-marxista era una Sintesi ideologica, nessun socialista storico si definiva “di sinistra”, il Fascismo riprese in buona parte quell’intuizione dopo che il marxismo prese in ostaggio inesorabilmente l’Internazionale ponendosi a sinistra della sinistra liberale, con i fronti popolari etc etc in proposito consiglio la lettura di Jean Claude Michea che insieme a De Benoist ha chiarito bene il significato di questi passaggi storici. Eco invece con la sua teoria dell’UR Fascismo in realtà intende attaccare la Tradizione, il bersaglio mascherato col nome di Fascismo è la Tradizione proprio nell’accezione guenoniana del termine, e se preso in quel senso incredibilmente la visione di Eco appare logica, però ovviamente quel significato viene edulcorato e sovrapposto in maniera arbitraria e totalmente strumentale al Fascismo, ad uso e consumo dell’antifascismo militante. Peggio di Eco è Furio Jesi, di cui i novelli inquisitori Wu Ming e Raimo sono i continuatori in una maniera ancora più ridicola e ottusa, polli d’allevamento mediocri privi di qualunque spessore e capacità critica.Invece riguardo CPI,il maggior problema sintetizzando estremamente le considerazione fatte, è quello che da piattaforma critica con potenzialità anche inespresse divenga casa per “utili idioti” del regime, ed è questo secondo me il punto principale della questione,quello più pericoloso e incombente. P.S. Wolf secondo me l’attacco a Salvini per mezzo di Altaforte ha in realtà ottenuto il risultato opposto,all’italiano medio queste diatribe non interessano e il libro è primo nelle vendite su Amazon, Salvini ci ha solo guadagnato in popolarità e se la sinistra continua così egli continuerà a crescere, come si dice la pubblicità anche negativa è pur sempre pubblicità…
Ovviamente concordo riguardo a Eco, Jesi,Wu Ming ,Raimo, etc,credo comunque che gente come Popper e Marcuse siano stati i loro antenati che; sia ché si tratti di identificare gli oppositori come “nemici della società aperta “, “fascisti eterni”, “tradizionalisti”,etc ,l’obiettivo rimane la repressione dei dissidenti, cercando di dare a tutto ciò una (falsa) giustificazione etica.
Anche sul fascismo, fondamentalmente,sono d’accordo con te, però credo che la visione del fascismo come “babau” sia ché ancora vivo e turbi il sonno di parte di certo elettorato “moderato”. Altaforte, l’avevo già scritto da qualche altra parte, ha avuto un risultato che neanche innumerevoli saloni del libro gli avrebbero potuto garantire(Polacchi dovrebbe mandare un cesto di frutta per ringraziare i Wu Mings, Zerocacare,Raimo e compagni vari), penso però che Salvini ( vero obiettivo), qualche danno l’abbia avuto (anche se non paragonabile al caso Siri).
Sul fatto che il fascismo avrebbe realizzato la <> era un idea di Gentile e Sternhell …sarebbe da discutere in un certo senso il Totalitarismo nella misura in cui nega il conflitto sociale va oltre la dx e sx.. mira a trasformare la società e l’esistente in un ‘altrove’che sia nell’unità sostanziale della Nazione della razza, o della ‘classe’ in questo senso si diventa ‘anti moderni’e lo erano entrambi….cmq il discorso sul significato delle categorie dx e sx resta aperto, dipende come le si interpreta non c’è mai stata un opinione unanime tra storici e filosofi….De benoist e Preve hanno il merito di aver aperto il dibattito…se concordiamo che occorra nuove categorie per definire il nuovo conflitto politico occorre un gran lavoro culturale e intellettuale….certo storicizzare il passato e gli ideologismi come lo è stato il ‘fascimo’e pensare al futuro senza negare il contributo culturale lasciatoci da tanti pensatori del novecento occorre discernimento insomma..
Sul Salvini nel perchè abbia perso un po di consensi sui sondaggi mi pare ovvio causa la presa di certe posizioni da Verona in poi fino al rapporto con casapoud mai del tutto interotto seppur il caso di Altaforte edizioni non sia voluto ma ci sia ritrovato in mezzo senza saper nulla…abbia gelato una parte di consensi che aveva conquistato in maniera trasversale chiaro che se vuoi essere un partito post moderno post ideologico devi prendere le distanze da certi ambienti e assumere posizione politiche meno divisive e più trasversali Di maio ci riesce bene a quanto pare dovrebbe farsi consigliare meglio nella comunicazione,poi dipende quel che vuol diventare da grande…